Народный артист России, член ЦК КПРФ Николай Губенко в беседе с политическим обозревателем «Правды» Виктором Кожемяко.

Он не относится к «модным медиа-лицам», которые все последние годы, можно сказать, не слезают с телеэкрана, заполонили радиоэфир и страницы буржуазной прессы. Нет его здесь. Почему так, я думаю, понятно: «убеждения не те», вот и не зовут. Хотя созданные им пронзительные фильмы — «Подранки», «Пришёл солдат с фронта», «Из жизни отдыхающих», «И жизнь, и слёзы, и любовь» — время от времени по телевидению всё-таки вынуждены показывать, как и другие фильмы с его блистательным актёрским участием. Не получилось выбросить на свалку всё великое советское кино!

А что создано у нас в кино почти за четверть века после свержения Советской власти? Можно ли хоть какие-то картины поставить в ряд с выдающимися достижениями самого массового из искусств, которыми страна законно гордилась и которые по праву вошли в золотой фонд мирового кинематографа? Что происходит в театре и как поднимать в целом отечественную культуру, оказавшуюся в небывало тяжёлом состоянии?..

В таких фильмах сниматься позорно, недопустимо!

— Зная вашу жизнь и работу, прекрасно вас понимаю. Так давайте поговорим о Губенко подлинном, а не вымышленном.

Вы окончили два факультета ВГИКа, начинали свой путь в искусстве как киноактёр и кинорежиссёр. Теперь же вас обвиняют, что в кино вы не снимаетесь. Стоит, наверное, это объяснить?

— Обязательно! И объяснение кроется в том, каким стало наше кино. Сначала после 1991 года нам с Жанной предлагали довольно много ролей. Но какие? Жанне — проституток, барменш, содержательниц притонов и т.п. Мне — злодеев-энкавэдэшников, партократов, палачей. Конкретный пример. Предлагался сценарий о том, как в начале войны тело Ленина с целью его сохранения перевозят из Москвы в Новосибирск. Вокруг этого разворачиваются детективные коллизии. Предложенная мне роль — ответственный за сопровождение. Во время бомбёжки происходит ограбление поезда, тело куда-то исчезает, сопровождающий в панике идёт в местную тюрьму, находит там зека, похожего на Ленина. Его умерщвляют, так сказать, «свежуют», бальзамируют — и всё дальнейшее в том же роде. Ну мог ли я согласиться с такой мразью?

— А я вспоминаю телепередачу, где торт в виде тела Ленина разрезали на куски и ели хихикающие служители ТВ. Ужас!

— Да, уж они постарались. И за такие роли предлагали большие деньги — 50 тысяч и более долларов. А мы тогда по-настоящему бедствовали. Будь я таким алчным, как меня в этой газетке изображают, наверное, согласился бы. Был ещё фильм Би-би-си о Сталине, который мне предлагали озвучить для одного из наших телеканалов, а про оплату сказали так: «Сколько скажете, столько и заплатим». Можете себе представить? Но достаточно было заглянуть в текст, чтобы категорически отказаться. Или мог ли я, скажем, согласиться на съёмки у Андрея Смирнова в его злобной, русофобской и антисоветской картине «Жила-была одна баба»? Конечно, нет.

— Сын знаменитого советского писателя Сергея Сергеевича Смирнова, так много сделавшего в поисках героев Брестской крепости, режиссёр, поставивший в своё время такой советский фильм, как «Белорусский вокзал», вдруг превратился в лютого, патологического антисоветчика, который несёт с телеэкрана такое, что слушать невозможно. Как это объяснить?

— Не знаю. Когда-то, ещё студентом, я снимался в его новелле «Ангел». Хорошее было кино. А что с ним произошло потом, для меня непостижимо. Договорился до того, что в советское время он не имел возможности есть мясо. Он-то, росший в семье секретаря Союза писателей! Считаю, всё его поведение в последние годы — это плевок на могилу отца.

И ведь не только он, если говорить о деятелях нашего искусства, поражает своим отношением к советскому прошлому. Послушать некоторых, так они не жили, а лишь страдали. Даже самые преуспевавшие! Вот Эльдар Рязанов, которому в 1956 году, когда в стране выходило всего около десятка фильмов за год, был предоставлен дебют с «Карнавальной ночью». Все условия были созданы, и он в одночасье взлетел на вершину успеха. Далее успех этот его не оставлял, потому что условия для работы были прекрасные. Но, оказывается, его всё время «зажимали, резали, не пускали»…

— Поразительно. Должно же быть хоть минимальное чувство объективности и благодарности.

— Увы! Ложь о советской эпохе стала востребованной, чем-то вроде конвертируемой валюты. И многие, забыв обо всём хорошем, чем обязаны тому времени, с увлечением включились в заданный хор хулы.

Скажу словами Сергея Георгиевича Кара-Мурзы — многолетнего и уважаемого мною автора «Правды», мыслителя, философа, чьи труды дают убийственно честную оценку происходящего со страной: «Сегодня клевещут на несколько поколений моего народа, которые взялись за тяжёлый труд ради будущего, приняв на себя материальные лишения сверх теоретически возможных. Их помыслы были благородны, и двигала ими любовь к нам, нынешним. Многое им не удалось, они недооценили слабости человека, но и то, что удалось, огромно. И своими идейными принципами, своими порядками они надолго обуздали злобу, хищничество и невежество людей. Кто же сегодня их мстительно оплёвывает или платит за оплёвывание? Именно те, чья жадность и злоба наконец-то вырвались на свободу».

— Сказано замечательно и очень точно.

— А главное, что сегодня, кажется, уже всем должно быть понятно, состоит в следующем. Неисчислимые потери, которые понесла наша страна и в материальной, и в духовной сфере, так или иначе связаны с уничтожением Советской власти и разрушением СССР. Более того, для всего мира последствия оказались ужасающими, что вынужден был признать даже Путин, назвавший ликвидацию Советского Союза геополитической катастрофой. Разве не результат этой катастрофы происходящее сейчас на Украине?

Отец погиб, защищая Луганск

— Николай Николаевич, у вас украинская фамилия и родились вы, я знаю, на Украине. А в паспорте, когда там была графа «национальность», тоже значились украинцем?

— Да. Отец у меня был украинец, а мать — русская. Попробуйте разберитесь среди множества русских, украинцев, белорусов, кто из нас кто. Столько было смешанных браков, столько общих семей, так за столетия переплелись связи между нами… А теперь вдруг начали резать по живому!

Так получилось, что я не только жизнью связан с Украиной, но и смертью. Гибелью своего отца. Как вы знаете, родился я в Одессе, в катакомбах, 17 августа 1941 года. Когда мне было 11 месяцев, немцы повесили мою мать. Отец, который был лётчиком, погиб в 1942-м. И, как теперь выяснилось, близ того самого Луганска (тогда он назывался Ворошиловград), ставшего ныне столицей Луганской народной республики. Защищая этот город…

— А что, место гибели выяснилось недавно?

— Три года назад. Я искал его всю сознательную жизнь. И вот один добрый человек, очень хорошо относящийся ко мне, предпринял углублённые поиски в архивах, и ему удалось разыскать приказ, где указаны место и время гибели моего отца. Ксерокопия этого приказа вместе с отцовской фотографией висит сейчас над моим письменным столом. Так что, видите, кровью отца я повязан с Луганщиной, которую он оборонял от фашистов. А теперь сюда нагрянули другие фашисты — бандеровские. А новая Хатынь в моей дорогой Одессе?!

— Вы давно были в Одессе?

— К сожалению. Не только там, но и вообще на Украине. Помню, в 1994-м коллеги позвали во Львов, чтобы помог им отстоять Русский драматический театр.

— Не удалось?

— Нет. К тому времени уже был облит грязью памятник Пушкину, уже установлен бюст Бандеры. На Украине, как и в России, всё шло по сценарию разрушения, инициированному господином Яковлевым, бывшим идеологом ЦК КПСС, который прошёл соответствующую стажировку в Колумбийском университете. Гласность, деидеологизация… Советскую идеологию изъяли, а что вместо неё? Савик Шустер и Евгений Киселёв сперва на московском телевидении, а ныне — в Киеве. И американские деньги, которыми проплачивается ложь. Вот говорят — СМИ, а их в пору называть СМО — средства массового оболванивания. Лгут, будто в Советской Украине запрещался украинский язык! Но я-то прекрасно помню, как в нашей спецшколе-интернате замечательная учительница Елена Феофановна прививала нам любовь к нему. К Тарасу Шевченко, Михаилу Коцюбинскому, Лесе Украинке, Ивану Франко… Многое и сейчас помню наизусть:

Я бачив дивний сон, немов

 передi мною

Безмiрна та пуста i дика

 плoщина.

А я прикований ланцем

залiзним стою

Пред височенною

гранiтною  скалою,

А дали тысячi таких самих,

як я…

А Сергей Фёдорович Бондарчук?! Как потрясающе он читал Шевченко!

Думи моi, думи моi,

Лихо менi з вами!

Нащо стали на паперi

Сумними рядами?

Кем и когда это запрещалось?

— Но согласитесь, оболванивание дало за двадцать с лишним лет чудовищные плоды. Не только в государственном масштабе, но и просто на бытовом уровне.

— Ещё бы! Вот у нас соседи, у них родственники в Киеве. Много лет ежегодно ездили в гости друг к другу. А недавно из Киева приходит письмо: «Не приезжайте к нам больше никогда в жизни! Вы нам не родственники. Уедете отсюда в цинковых гробах». Что это, как не результат геббельсовской пропаганды?

— Потрясающе. Я, кстати, знаю и другие аналогичные факты. До чего же можно довести ещё вчера в полном смысле слова братские отношения между людьми!

— Теперь уже и в слове «братство», говорят, иной корень: «брать». Не устану повторять ещё и ещё: всё это — следствие уничтожения социализма и Советского Союза, который не на словах, а на деле был, как пелось в нашем Гимне, «дружбы народов надёжный оплот», великим достижением мирного сосуществования многих народов. Это была общность, связанная идеей созидания, общность, крепившаяся коллективизмом и интернационализмом, патриотизмом советских людей. Только так могли в кратчайший срок ликвидировать безграмотность, развивать великую культуру, строить мощную индустриальную державу, способную противостоять «мессершмиттам» и танкам Гудериана. Только так смогли победить фашизм и за рекордно короткое время восстановить всё разрушенное.

— Ваша собственная биография, как часть биографии страны, многое из советской истории раскрывает и подтверждает.

— Да. И у меня есть неопровержимые свидетельства того, что такое советская дружба народов. Я был одним из миллионов детей, осиротевших в годы войны. И вся эта армия обездоленных детей была бесплатно обласкана, одета, накормлена, получила образование и путёвку в жизнь. Благодаря поколению, которое доживает сейчас свой век в унижении и нищете. Это — непозволительно, несправедливо!

Вот почему, наряду со стремлением решить и ряд других беспокоящих меня общественных проблем, я шёл в Государственную думу, шёл и снова иду в Московскую городскую думу. Чтобы защитить этих людей. А говоря шире, чтобы помогать всем, кому могу помочь.

Служить людям — это призвание

— Получается, что у вас в последние годы жизнь состоит из двух основных дел — театр «Содружество актёров Таганки» и работа депутата. Не мешает одно другому?

— Для меня это по сути одно. Не сочтите за чрезмерный пафос, но и театр, и депутатскую работу я воспринимаю как служение людям теми способами, которыми, на мой взгляд, могу лучше всего это делать. Помните у Пушкина?

И долго буду тем любезен

 я народу,

Что чувства добрые

я лирой пробуждал…

Считаю это главным для каждого, кто работает в искусстве: пробуждать добрые чувства, улучшать отношения между людьми и собственно самого человека. Надеюсь, все мои фильмы и спектакли хоть в какой-то мере этому способствуют. А как депутат я получаю дополнительные возможности для помощи людям.

— В чём они и каким образом вы их используете? Какие задачи ставите перед собой?

— Есть программа-максимум и программа на ближайшую перспективу. Задача КПРФ, к которой я принадлежу, как известно, состоит в том, чтобы коренным образом изменить социально-политический курс страны, который проводился почти без изменений около двух десятилетий и во многом загнал нас в тупик. За последнее время нельзя не заметить, что власть начинает кое-что в этом курсе менять. Причём изменения именно такие, каких КПРФ требовала давно и постоянно: во внешней политике, в отношении к армии, к продовольственной безопасности и т.д. Даже такая деталь: по телеканалу «Культура» в лучшее время показали на днях фильм нашего с Жанной учителя по ВГИКу Сергея Герасимова «Молодая гвардия».

— Неужели? Я пропустил. По-моему, его не показывали чуть ли не четверть века…

— А вот теперь пришло время показать. Там ведь тот самый Краснодон в Донбассе, по которому сейчас палят пушки кондитера Порошенко. Для него, оказывается, убийство мирных граждан на юго-востоке Украины — лучший десерт. Героическая луганская земля, которая в годы Великой Отечественной прославилась подвигом комсомольцев «Молодой гвардии»…

— Однако на большинстве каналов, согласитесь, по-прежнему засилье голливудских лент. Вроде бы антисанкции объявлены, но американского кино они почему-то не коснулись совсем.

— Если останусь депутатом, обязательно внесу этот вопрос в повестку дня. Хотя проблема телевидения как важнейшей части массовой культуры и информации, конечно, гораздо шире.

На примере кровоточащей Украины мы с ужасом и болью наблюдаем, к чему приводит искажение, переписывание истории. Но ведь это в огромной степени работа телевидения, и давайте прямо скажем: у нас оно много лет занималось тем же самым. И продолжает своё губительное проникновение в души людей, продолжает их разлагать и разобщать. Насилие, жестокость, безнравственность на телеэкране до сих пор не обузданы. Сериалы с уголовной «братвой» по-прежнему занимают основную часть экранного времени. Уничтожение любой страны начинается с разобщения народа. По национальному, религиозному, материальному, расовому признаку. Тому недавние примеры — Югославия, Ирак, Ливия. Теперь Украина. И если власть по-прежнему будет служить только интересам олигархов, думаю, и в России неизбежен социальный взрыв! Вот почему я добивался и буду добиваться введения наблюдательных советов на телевидении — это давно назревшая законодательная необходимость.

— Вы добиваетесь, я знаю, но ведь не проходит такой закон.

— Причина вам тоже известна. Ни в Госдуме, где я был два созыва, ни в Мосгордуме депутаты от КПРФ никогда не составляли и не составляют большинства. Сейчас в Московской городской думе наша фракция — всего 3 человека. Против 32 от «Единой России»! А они голосуют, как в дисциплинарном батальоне. И не проходят насущные, назревшие и ожидаемые миллионами людей законопроекты. Казалось бы, все уже должны это понять и учесть, идя на очередные выборы и решая, за кого отдать свой голос.

— Когда вы избирались депутатом Госдумы и теперь, в Мосгордуме, численно фракция КПРФ действительно уступает «партии власти». У вас не возникает ощущение безнадёжности?

— Ни в коем случае! Наше дело правое, и оно непременно победит. Если же руки поднять и сдаться, это будет предательством по отношению к поколению, сделавшему нашу Родину второй сверхдержавой. Да, сейчас страна утратила многое из прежних завоеваний — ну так надо эти завоевания возвращать, необходимо страну восстанавливать!

Даже при меньшинстве в Московской городской думе нам, то есть фракции КПРФ, удалось убедить власть в необходимости возвращения на московские улицы Знамени Победы. Согласно закону, принятому по нашему настоянию, Красное Знамя теперь вывешивается в столице в дни всех государственных праздников. Для восстановления исторической правды, исторической справедливости это имеет, по-моему, принципиальнейшее значение. Ещё одна деталь. Недавно Госдума приняла закон о запрете ненормативной лексики в СМИ, кино, театрах и т.д. Президент подписал. Но ведь впервые этот законопроект был внесён мною в Московскую думу ещё в апреле 2006 года. Так что Госдума, гордума — это сообщающиеся сосуды.

— Какие проблемы сегодня считаются первоочередными в Москве? За что и против чего будет биться депутат Губенко?

— В 2012 году наш город был признан самым дорогим в Европе и четвёртым по дороговизне в мире. А имущественное расслоение достигло критической черты: доходы 10 процентов самых богатых и 10 процентов самых бедных в Москве, даже по официальным данным (как правило, весьма сглаженным), различаются в 50 раз! Такой дикой пропасти нет нигде в мире.

— И что же делать?

— Москва первая должна выступить с инициативой введения прогрессивной шкалы налогов на доходы граждан, начиная с доходов, превышающих в 10 раз средний уровень по стране. То есть примерно с 200 тысяч рублей в месяц. Недопустимо, когда профессионалы-труженики, бюджетники и олигархи платят равный налог — по 13 процентов.

И ведь этот налог платят даже пенсионеры с трудовых доходов, если продолжают трудиться после выхода на пенсию. Это, на мой взгляд, надо отменить как можно скорее. Вообще прожиточный минимум для пенсионеров (8374 рубля), стоимость потребительской корзины (10000 рублей) и размеры пенсий, пособий и выплат, привязанных к этим показателям, оскорбительно малы. Город в состоянии повысить минимальный размер пенсий и других выплат для наших ветеранов, инвалидов и многодетных семей.

— Значит, особое внимание тем, кто социально наименее защищён?

— Конечно. За десять лет квартплата в Москве выросла почти в 10 раз, тарифы на газ — в 7 раз, отопление — в 8 раз, горячую воду — в 66 раз. Из-за инфляции цены подскочили многократно, а средняя зарплата увеличилась лишь в 1,7 раза. Для кого это особенно ощутимо? Не для олигархов, разумеется. По мнению специалистов, тарифы на услуги ЖКХ искусственно раздуты на 70 процентов! Это размер взяток и «откатов». Абсолютно необходимо сделать формирование тарифов максимально понятным и прозрачным, их размер должен утверждаться Мосгордумой.

Хочу вот на что обратить ваше внимание. Я недаром сказал о завоеваниях социализма. Мы не только их утратили, но и продолжаем утрачивать. То, что для кого-то вполне обоснованно оставалось ещё бесплатным, теперь всё более и более переходит в платную категорию. Например, услуги в центрах социального обслуживания.

Тем не менее в июле, опросив жителей Москвы, социологи исследовательского центра портала Суперджоб выяснили, что подавляющее большинство москвичей (81%) довольны жизнью в городе. В 2013 году довольных было 69%. В Москве резко сократилось число пессимистов и критиков власти. По данным ВЦИОМ, 79% жителей назвали себя счастливыми. Не удивительно ли?

Задумываюсь: что же вкладывают жители России в понятие счастья? Прежде всего, наверное, должны быть здоровье и достаток. Если шире, должны быть равенство возможностей, справедливость...

О здоровье. Сегодня в Москве катастрофический дефицит участковых врачей — их в 3 раза меньше, чем по РФ в среднем, соответственно 0,4 и 1,2 на тысячу человек населения. В результате удлиняются сроки ожидания приёма, сокращается время приёма пациента. Таким образом, врачи стали выполнять только диспетчерские функции — лечить некогда!

Среднее время ожидания приёма участкового педиатра — 4 дня, участкового терапевта — 5 дней. Это в 4—5 раз хуже, чем в странах Евросоюза, где пациент попадает к врачу в день обращения.

В Москве отсутствует непрерывная система повышения квалификации медработников. Вместо неё — единичные стажировки за рубежом, которые за два года охватили менее 1% врачей и 0,2% медсестёр. По важности для населения компетентность врачей стоит на первом месте, а неудовлетворённость этим показателем составляет 62% опрошенных.

Сокращение койко-мест в больницах продолжается, и к 2020 году планируется сокращение в 2 раза от сегодняшнего уровня. Но самое недопустимое, что сокращение коек сопровождается передачей больниц частному здравоохранению. Количество больниц в столице планируется сократить с 76 до 30. А частные клиники не готовы взять на себя даже половину прежних объёмов бесплатной помощи.

Необходимо остановить сокращение коек, отдать предпочтение бесплатному здравоохранению. Советский и российский опыт, а также опыт развитых стран, включая США, показывает, что без жёсткого государственного регулирования здравоохранение работает неэффективно.

А вот ещё проблема. Конституция РФ вроде бы гарантирует бесплатное и доступное жильё ряду категорий граждан. Однако за последние годы темпы строительства социального жилья в Москве резко упали. С 2009 по 2012 год объёмы вводимого жилья для очередников снизились с 2,5 миллиона до 529 тысяч квадратных метров.

— В пять раз?!

— Фактически так. Прибавьте к этому, что 70 процентов жилого фонда Москвы требуют капитального ремонта. И если раньше 100 процентов стоимости капремонта общедомовой собственности оплачивалось из бюджета города, то теперь бремя этих расходов постепенно перекладывают на жильцов. Почему?

— Такая, выходит, политика…

— В том-то и дело! Но депутаты-коммунисты обязаны ей противостоять. Теперь о достатке. Россия, по статистике ООН, занимает 1-е место в мире по добыче и экспорту газа (напомню про рекламу «Газпром — народное достояние»), по величине природных ресурсов, по запасам алмазов, серебра, каменного угля, лесных ресурсов, питьевой воды, по запасам цинка, титана, ниобия, азотных удобрений, торфа, по запасам осетровых, крабов, минтая, олова, 2-е место в мире — по запасам платины, золота.

Кажется, живи — не хочу. Почему же тогда мы занимаем 67-е место в мире по уровню жизни, 72-е место — по расходам государства на гражданина, 127-е место — по показателям здоровья, 111-е место — по средней продолжительности жизни, 1-е место — по абсолютной убыли населения, по числу разводов, по числу рождённых вне брака детей, по числу абортов и числу детей, брошенных родителями, 1-е место — по количеству самоубийств среди пожилых людей, детей и подростков, 1-е место — по потреблению алкоголя и табака, 1-е место — по числу взяток при поступлении в вузы, 1-е место — по потреблению героина, 2-е — по продаже поддельных лекарств?

Почему?! Не потому ли, что мы занимаем 1-е место в мире по темпам роста числа долларовых миллиардеров и 2-е место после США — по их количеству?

За период с 1995 по 2014 год накопленная инфляция составила 3576 процентов. Это данные Федеральной службы государственной статистики РФ.

По данным ВЦИОМ, с 2008 по 2012 год желание перестрелять тех, из-за кого ситуация в стране такая, какая она есть, выросло более чем в два раза (с 16 до 34 процентов). Согласно исследованиям, эта агрессия направлена преимущественно на тех, кого у нас ошибочно именуют «национальной элитой».

Что такое национальная элита? Это подвижники, олицетворяющие собой вершины национальных достижений, нравственные достоинства и образцы поведения. Это декабристы, молодогвардейцы, маршал Жуков, Курчатов, Королёв, Гагарин, Шолохов, Твардовский, Шукшин, Антонова, Алфёров, Свиридов, Шостакович… Сегодняшнюю «элиту» можно смело поставить в кавычки. Она демонстрирует пренебрежение интересами народа, показывает образцы безумного расточительства, предательское вложение капиталов в экономику наших потенциальных противников, попрание законов и морали. Это — не наши!

Боюсь, что уже слишком утомил читателей этого материала, но, поверьте, в моей избирательной программе досконально учтены самые жгучие проблемы. Это и борьба за увеличение количества рабочих мест, и совершенствование образования, и дорожное строительство, транспорт, и то, что связано с мигрантами…

— Я понимаю, всего сразу не пробить. Необходима работа и работа. Много значит, конечно, депутатская трибуна: даже если не проходит законопроект от фракции КПРФ, слово Николая Губенко с его общественным авторитетом имеет немалый резонанс. Так или иначе, рано или поздно, а оно отразится. Но всё-таки скажите, что приносит вам наибольшее удовлетворение в депутатской работе?

— Вот смотрите: «Справка о положительных решениях по обращениям граждан к депутату Н.Н. Губенко (2009—2014 гг.)». Целая книжечка собралась. Кому-то дали квартиры, другим сделали необходимый ремонт, устроили ребёнка в детский сад или оказали семье материальную помощь, остановили незаконное точечное строительство, обеспечили инвалидов-надомников компьютерами… И приходят от людей благодарности, которые греют душу, давая новые силы для работы.

В нынешнем обществе слишком много несправедливости и неправды. Что говорит нам Библия? «Кто затыкает ухо своё от вопля бедного, тот и сам будет вопить и не будет услышан». Надо уметь слушать и помогать тем, кто нуждается в твоей помощи. Надо жить так, чтобы можно было сказать словами моего любимого поэта-фронтовика Семёна Гудзенко: «Мы пред нашей Россией и в трудное время чисты».

По материалам газеты "Правда"