Редактор «Новой газеты» Дмитрий Муратов заявил в беседе на
«Эхе Москвы», что главная причина лесных пожаров в России «кроется в
самой пресловутой вертикали. И она является, несмотря на то, что это
стихийное бедствие и антициклон из Сахары пришел, в том числе и
политической.
Вот, посмотрите, мы у муниципальных и у местных бюджетов отняли
фактически все, что можем. Мы на них перекладываем огромное количество
забот о людях, а деньги, на самом деле, трансферами уходят в федеральный
центр и небольшими порциями возвращаются на места, где и должно быть
реальное самоуправление и реальная власть у людей. Мы посчитали среднюю
сумму денег, которые выделяются на тушение и профилактику пожаров
муниципальным образованиям субъектов Федерации в России. Муниципальным
образованиям – в них еще входят городские поселки, муниципальные
поселения, они тоже входят в эти образования.
Так вот, на один регион (их в России 83) дается 24 миллиона рублей, а
муниципальные образования, где, в основном, у нас по стране и живут
люди, имеют – я прямо до 3-й цифры назову – 64545 рублей. Вот, на 64
тысячи...
М.КОРОЛЕВА: То есть 2 тысячи долларов, да? Ну, с небольшими копейками.
Д.МУРАТОВ: Ну, вы так легко конвертировали. Там про доллары не знают,
а, вот, 64545 рублей – вот на эти деньги место, где проживают десятки, а
иногда сотни тысяч человек купить пожарную машину, платить зарплату
каким-нибудь пожарным, провести профилактику, да еще организовать
пожаротушение, да еще и закупить какие-то средства не представляется
возможным вообще.
Вспоминают сейчас власти про то, что были там добровольные пожарные
дружины, были щиты, были ломы. Не будем говорить, что это была панацея.
М.КОРОЛЕВА: Но была система гражданской обороны, как я понимаю, да?
Д.МУРАТОВ: Сейчас только «дать, подать сюда быстро Шойгу с
вертолетами, с этими самолетами «Б», в просторечии «Берия» и со
спасателями МЧС» – кроме как на них никакого расчета, естественно, нету.
Денег в нижних бюджетах нету.
Больше того, я вам хочу сказать, сейчас опять, вот, принимали вчера
бюджет. Как бюджет, бюджетное послание, которое сейчас за основу
принято, связано с этими пожарами? А так, что бюджеты местные,
региональные, муниципальные снова уменьшаются. И чего мы будем делать?
М.КОРОЛЕВА: Ну, смотрите, есть еще вот такая проблема в Москве. Вот, я
вам уже про Нью-Йорк говорила. Смотрите, там введено чрезвычайное
положение. Но оно же не просто введено. Что там делается, например, для
этого? Там открывают такие зоны специальные, ну, открывают какие-то
общественные помещения большие. Ну, может быть, это какой-то концертный
зал, может быть, это какие-то другие общественные зоны публичные, так
называемые охладительные зоны, где сильное кондиционирование и где
происходит бесплатная раздача питьевой воды. Я понимаю, проблемы в
деревнях – они огромны тоже. Но там хоть, простите, к какому-то озерцу
можно выбежать в случае опасности. Что делать такому мегаполису как
Москва? И, ведь, ничего подобного не происходит. Да, есть какие-то
торговые центры, люди могут зайти, там, в какое-то время, постоять в
Сбербанке в помещении. Но, в принципе, вот те самые малоимущие, пожилые
люди – ни бесплатной воды, ни мест, где можно переждать жару.
М.КОРОЛЕВА: Шойгу упрекают, как я понимаю, не в бездействии, а прежде
всего в том, что просто и МЧС оказался совершенно не готово и не
подготовлено со всей своей техникой и имуществом.
Д.МУРАТОВ: МЧС не может всю страну потушить. Не может МЧС потушить
всю страну, у Шойгу на всю страну 46 тысяч пожарных машин, прямо скажем,
разного качества и разных годов изготовления. Не будет местной власти и
воли людей, не будет избранных шерифов и избранных людей, которые за
это отвечают, проживая у себя в деревне, в улице, в маленьком городке,
бесполезно – из Кремля ничего не потушить.
Дмитрий Быков считает – я, кстати, согласен с его мыслью, жалко, что
такой ценой, но сгорела в этом пожаре и в этой мгле, сгорела вера во
всесилие власти. Вот это, на мой взгляд, действительно, произошло, но в
ближайшее время посмотрим. Поэтому нужно этой власти делиться с людьми,
люди должны отвечать за свою судьбу – мне кажется, это самое важное.
Д.МУРАТОВ: Я думаю, что каждый руководитель по степени своей
уверенности решает, где ему находиться. Значит, как Владимир
Владимирович Путин под опаленной березкой в голубой рубашке или в
отпуске, поручить правительству руководить кризисом. Я думаю, что, опять
же, никакой Лужков эти торфяники, даже если ему приделать как Карлсону
пропеллер...
Д.МУРАТОВ: 64545 – я бы не приуменьшал.
М.КОРОЛЕВА: То есть вы настаиваете на рублях?
Д.МУРАТОВ: Я настаиваю, что 64545 дается муниципальному образованию
на тушение пожара в год. Это прекрасная, внушающая доверие и надежду
цифра.
М.КОРОЛЕВА: Зато есть прекрасная идея, связанная с вебкамерами на
строительстве жилья для погорельцев. Вот, вы, может быть, не знаете
этого, а в Ульяновской области уже первая вебкамера подключена. И
трансляция будет вестись в рабочий кабинет премьер-министра Владимира
Путина в Доме правительства, в его загородную резиденцию, ну,
собственно, как он и просил. А также в ситуационный центр
Минрегионразвития. Прекрасно, по-моему.
Д.МУРАТОВ: Да, я прочитал комментарий Лени Флорентьева в сегодняшнем
номере «Новой газеты» о том, что, видимо, это новое шоу «Дом-3» и будет
любопытно, если бы ведущий там, где-то на месте пожарищ, где под
покровом ночи коррупционеры тихой сапой крадут строительные материалы,
капитализируя кирпичи, появилась бы Ксюша Собчак. И это было бы лучшее
шоу сезона, блокбастер телевизионный.
Если серьезно, вот, если совсем серьезно говорить, то вы можете
представить, насколько премьер-министр страны не доверяет ни одному из
своих чиновников, если даже в условиях абсолютно чрезвычайной ситуации и
конкретных поручений правительства он лично должен смотреть, не сопрут
ли шифер. И таким образом...
М.КОРОЛЕВА: Так, может быть, так и надо в России. Может быть, так и
надо – везде поставить вебкамеры и замкнуть это все на Белый дом, пусть
сидят и смотрят.