В свежем номере газеты «Московский комсомолец» опубликовано интервью с Председателем ЦК КПРФ Г.А. Зюгановым.
- Как ваше здоровье?
-
Как видите - в трудах, в заботах, в борьбе за правое дело. Давно
вернулся к активной работе. Пленум провели о повышении роли наших
первичек. Отработали все вопросы, связанные с участием в губернаторских и
местных выборах. Сейчас активно готовимся к 15 съезду и 20-летию партии
- это будет в феврале будущего года. Подвели итоги работы фракции:
посмотрите, спецвыпуск «Правды» сделали, вон какие гвардейцы!
(Показывает на фотографию - «МК».) У нас почти 11 тысяч депутатов всех
уровней по всей стране, работают как одна команда.
- А Олимпиаду смотрите?
-
Смотрю, и с интересом. Я сам спортсмен, готовил московскую Олимпиаду
1980 года, хорошо знаю все спортивные школы, дружу со многими...
Болельщик со стажем. Эта Олимпиада еще раз покажет, кто сильнее и
почему. Советский Союз уверенно выступал на всех Олимпиадах. Можно
разное говорить, но, выезжая на соревнования, спортсмен чувствовал себя
тогда посланцем великой страны.
- Но многие из них сейчас тренируются и живут за границей...
-
Я не возражаю, но когда свои тренеры по гимнастике и фигурному катанию
оказались не нужны и разъехались по всему миру, а свои талантливые
ребята не находят здесь спортзала для занятий, сделайте выводы! Работать
за границей приходится не от хорошей жизни. Гордиться и радоваться тут
нечему. Китай никогда не входил в пятерку чемпионов, но они взяли наши
методики детских спортивных школ, наши школы-интернаты спортивного
мастерства, и перенесли на свою почву трудолюбия и упорства, высокой
дисциплины и уважения к старости. И посмотрите, как прут! А мы-то,
мы-то... растаяли наши лучшие спортивные школы. Потому что если Фурсенко
у нас занимается школой, а Сердюков - обороной...
- Нет уже Фурсенко!
- Как нет? Сидит в еще более красивом кабинете в Кремле, главный советник Путина!
- То есть весенние отставки в правительстве вы всерьез не принимаете?
- Да какие к черту отставки! (смеется) Это называется не отставки, а пересадки!
- Уж Кудрина-то, который был главным объектом вашей критики, отставили по-настоящему.
- Игры это и игрища, Кудрин как ходил, так и ходит в друзьях у Путина по-прежнему и надеется стать следующим премьером...
Вот
20 лет у нас перед глазами. 20 лет в никуда... Можно разное говорить
про советский период, я сам — продукт той эпохи. Родился в деревне,
колхоз назывался «Красный Октябрь». Учился в пединституте (я из семьи
потомственных преподавателей, наш общий стаж - 320 лет, преподавали все,
кроме иностранного языка). Жил на улице Комсомольская, потом — на
улице 7 ноября. Никто меня за волосы не тащил, на лапу никому не давал.
Прошел все ступеньки карьеры, не перепрыгнул ни одной. Работал на
кафедре высшей математики, меня в райком комсомола пригласили и
предложили интересную работу: я согласился, и был первым секретарем
горкома, потом райкома, потом обкома... в ЦК партии прошел путь от
инструктора до секретаря ЦК и члена Политбюро...
- Но генсеком-то вы стали уже в постсоветское время, в СССР едва ли смогли бы.
-
Генсеком меня избрали уже после разгрома партии и страны. Кстати, этого
генсека судили 1600 раз, допрашивали не один десяток раз, угрожали...
- Просто вы - генсек не той партии.
-
Да. При этом мне, наверное, больше мешали и продолжают мешать здесь,
чем за кордоном. Как-то я выступал в одном американском университете, а
там проходили стажировку человек 200 наших предпринимателей. Встреча
была в спортзале, 2000 народу. Студенты проводили меня стоя,
аплодисментами. В самолете один из наших рядом сидел, и спрашивает: «не
понимаю - вроде ты их ругаешь, почему тебя встретили хорошо?» У меня
как раз вышла тогда работа «200 лет американской мечты», где я дал
жесткую критику американского экспансионизма... Я сказал: «у них другая
психология. Избирался на выборах, получил более 40% голосов, печатается,
соображает — они с уважением к этому относятся». Я даже у знаменитого
Ларри Кинга два раза выступал, хотя у него только один раз все
выступают!
- Путин два раза тоже выступал...
-
А мне Ларри Кинг грамоту дал. У него такой формат: 15 вопросов за 15
минут, и оказалось, что я - первый, кто уложился. Обычно успевают
ответить на 5 — 7...
А если серьезно, то сегодня надо всем сесть и
задуматься. Неужели и дальше будем переть по дорожке, которая за 150
лет привела к 12 тяжелейшим финансово-экономическим кризисам. И никто
не знает, мне кажется, чем закончится кризис нынешний? Одни ищут выход в
военных авантюрах, другие думают деньгами пожар потушить, но ни на
первом, ни на втором пути нет решения. Стучится в двери новая парадигма
жизни и развития, слишком много накопилось всего, что требует
основательного осмысления. А наша власть повторяет худшие зады, на
которых Запад уже трижды обжегся. Ну не вылезем мы, идя по пути латания
дыр финансовыми заплатками! Брожение нарастает. Надо думать, привлекать
талантливых людей, а они с ними разговаривать не хотят! То им не
нравятся с Манежной, то не нравятся с Болотной...
Я вам одну
историю расскажу. Когда преподавал матанализ в университете, приехал
один инспектор, ну и, мягко говоря, стал прижимать. Говорит: «завалю
вашу группу!», и дал контрольную повышенной трудности. Стали проверять -
все решили! Он обалдел. Я сам удивился. Но когда он спросил, в чем
секрет, я объяснил. Группа была очень сильная, каждый четвертый решал
задачи повышенной сложности. Рядом сидели просто толковые ребята - им
подсказали путь решения, и они справились тоже. Сзади сидели студенты с
хорошим зрением, они списали... А вот у нас в правительстве и списать не
у кого! Я с некоторыми там разговаривал, так им и сказал: у вас списать
не у кого! Был на коллегии в Министерстве обороны, так меня ужас
охватил: министр обороны не может сформулировать 5 предложений, ставя
задачи, касающиеся национальной безопасности. Ведь от его заказа зависит
работа целых отраслей производства на 10 лет вперед, любая ошибка
завтра обойдется в миллиарды и триллионы потерь! А образование? У
Медведева сын сдавал ЕГЭ, и наконец вроде бы он осознал то, о чем я ему
5 раз говорил за последние годы. А толку?
- 4 декабря Вы предвидели, что на улицу выйдет не 5, а 100 тысяч человек?
-
Честно говоря, я очень хотел, чтобы они вышли гораздо раньше. Раньше
нас судили, за ноги с участков вытаскивали. А тут пошло наблюдателями
множество людей, которые раньше политикой не интересовались; увидели что
творится и, возмущенные, вышли на улицы.
К тому все шло, но 4-го
я такого еще не ожидал. Мы каждый месяц проводили акции протеста, но...
Я бы очень хотел, чтобы все это объединилось в широкое движение. Мы
внесли после парламентских выборов в Госдуму девять проектов законов о
совершенствовании избирательной системы, и мне казалось, что Путин их
поддержит...
- Не поддержал. Потом прошли выборы 5 марта...
- Под веб-камерами, в которых мало что видно.
- Президент снова Путин. Между декабрем и мартом многие ожидали, что власть начнет более внимательно относиться к обществу, оппозиции. Прошло 2 месяца со дня инаугурации. Сделала ли власть выводы и какие?
-
(Вздыхает.) Это очень правильная и своевременная постановка вопроса. У
меня было ощущение, что тот кризис, который разразился в конце 2008
года, и та лихорадка, которая царила в Кремле, когда они в одну ночь 200
млрд. долларов из резерва взяли и бросили 4 банкам (а их в России более
1200), и наконец тот нервный стресс, что поразил страну в ходе страшных
лесных пожаров, когда Москва стояла в чаду и дыму, и последующие
потрясения – от «Хромой лошади», шахты «Распадская», Саяно-Шушенской ГЭС
до Крымска - все это вместе взятое потребует принятия целого ряда
принципиальных решений. Мне казалось: соберут круглый стол, всё
коллективно обсудят и такие решения примут. Ведь стране нужна
левоцентристская политика, такая, которую пришлось проводить после
дефолта 98 года. Тогда, когда все рухнуло, Ельцин, с которым я не
разговаривал с расстрела парламента, хотя мы жили в одном подъезде, сам
позвонил, и, даже не поздоровавшись, спросил: что будем делать? Я
сказал, что в Москве к вечеру появится 400 тысяч безработных, в основном
молодые, толковые люди, которые все потеряли и долго терпеть не будут, и
нужно правительство, которое пользуется доверием. Мы три часа
уговаривали Примакова и Маслюкова, Геращенко, и сформировали первое
левоцентристское по духу правительство ответственных перед парламентом
профессионалов. Работали каждый день, обсуждали законы вечером, писали
ночью и принимали утром... Тот опыт показал, что это — эффективно.
- Коалиция?
-
Да, коалиция, но проводящая левоцентристскую линию. И я думал, что
Путин поймёт это. Когда его избрали президентом в 2000 году, мы с ним
просидели целый день за городом, обсуждали... Я бы подписался под его
первым посланием, где он много говорил о социальной политике, поддержке
производства, диалоге с обществом, уважении к человеку труда, поддержке
талантов, новой демографической политике. А потом — всё сползло опять в
эту грязную, вороватую ельцинскую колею. Свет клином для власти сошёлся
на свой кооператив, два-три подъезда своего дома, свои карманы... После
последних потрясений мне казалось, что все-таки вспомнят тот опыт.
Включаю ночью телевизор — с Селигера показывают выступление Путина. И
опять: «большевики предали страну, разрушили империю»! Я ему уже отвечал
через газету: ну какие большевики? В 1905 году всех запретили, фракцию в
Госдуме в тюрьму посадили! Отставки царя-то требовали как раз либералы!
- Разве это сейчас так важно?
- Вот именно! А нас опять лбами сталкивают — то в оценке этого, то того, и все это — полная фигня!
- Значит, они ведут себя так, как будто зимой и весной ничего не было?
-
Нет, так нельзя сказать. Что-то ищут, пытаются. Но оказались настолько
повязаны старыми связями, обязательствами... Вот вступление в
ВТО:столько лет вели переговоры, можно было все продумать, защитить свое
производство, крестьянина...
- Может, просто никто не верил, что это случится.
-
Дело не в этом. Понимаешь, если бы раньше приняли нас, когда еще живы
были основные отрасли промышленности, а не сейчас, когда нам нечем
торговать... В целом я не вижу принципиального поворота к новым идеям, к
обществу. Хотя жизнь, казалось бы, за горло взяла. Сейчас вот продуют
Олимпиаду, может, это подтолкнет... Я порадовался первой фразе нового
тренера по футболу: победа, сказал он, не в ногах, а в сердце. Ты должен
в это верить, и вся машина государственная должна способствовать этому,
а она веру убивает. Горит лес в Сибири уже полтора месяца, но ведь
толком-то не тушат! 200 человек там мыкается, полтора самолета
отправили...
- Сибирь далеко от них.
-
Тогда встает вопрос, твоя ли это страна. Мы все сейчас кровно
заинтересованы в том, чтобы была разумная, конструктивная политика.
Налицо все беды: нанюхались гари, наглотались грязной воды, надо
садитсья и обсуждать срочные меры, садиться и обсуждать. Мы готовы, и у
нас есть конкретные предложения. Недавно вот обсуждали в МГУ с участием
Медведева наш законопроект об образовании. Я потом беседовал с
Медведевым, и он сказал, что на три четверти согласен с нами. Поручения
дал многие наши позиции учесть. А мы год не могли достучаться!
- Говорите, что хотели бы, чтобы протестное движение было единым. Но на Болотную не приходили, хотя приглашали...
-
Приглашали... Мы проводили целую серию мероприятий, звали всех на
Манежную, и всем, кто пришел, дали слово. Выступали и Удальцов, и его
супруга, и Гудков. Предлагали: вот 9 законов, вносим и вместе
отстаиваем. Если бы их приняли до выборов президента, это гарантировало
бы жесткий контроль, невозможность удаления наблюдателей с участков и
возможность пересчета голосов, проверку списков избирателей... Ну,
создали они свой штаб, направили мы туда Доровина, Ющенко ездил. Наших
на этих акциях было много, кстати...
Собрались, дали один раз
выступить Клычкову - молодой, способный политик. А потом как отрубили!
Смолин пришел с гитарой на Сахарова, два часа стоял, замерз - депутат с
многолетним стажем, возглавляет общество инвалидов, казалось бы! Нет,
так и не выступил... Значит, там совсем другие цели и интересы у
организаторов митингов? Честно говоря, я не верю в желание того же
Касьянова, того же Немцова, да и того же Рыжкова как-то объединять
усилия ради достижения определенной цели. А главное - я не вижу у них
четкой, ясной программы. Все их требования сводятся к одному: «давайте
мы вместо них в Кремль сядем».
- Но там ведь не только они, там очень разные люди! Гражданские активисты, националисты, Удальцов туда тоже ходит...
- Да, он ходит.
- Говорили, что он может в КПРФ вступить.
-
Удальцов был в нашем штабе протестных действий, участвовал во многих
наших мероприятиях, сейчас он работает в том штабе. Я с ним встречался
не раз, и каждый раз, когда он в застенках голодал, посылал к нему
депутатов. Неоднократно говорил ему: у нас есть программа и сильная
команда, и мы видим выход из положения на пути левоцентристской
политики, если будешь придерживаться этой линии - мы готовы максимально
взаимодействовать. Он был моим доверенным лицом в ходе президентской
кампании... Выбор сегодня за ним.
Но еще раз хочу сказать: я знаю
хорошо политику Кудрина, это был министр финансов не России, а в России.
Видел, что Касьянов делал. Не верю, что они принесут что-то новое в
политику.
- На сентябрь опять планируется Марш миллионов. КПРФ будет в нем участвовать?
-
Мы готовы сесть и рассмотреть все предложения. Но я пока никаких
конструктивных предложений от них не видел. У нас же в штабе протестных
действий сейчас 38 организаций, каждый вторник собираются здесь,
наметили на осень целый ряд мероприятий региональных и общероссийских.
Дверь открыта, приходи, приводи своих людей!
- А Вы не готовы сами сделать шаг навстречу?
- В их штабе по организации есть наши представители, но я против анархии, вакханалии и оранжевой проказы.
- Вы считаете, что в этих акциях есть опасность оранжевой проказы?
- Есть опасность плясать под чужую дудку, я бы так сказал.
- А в чем вы ее видите?
-
Еще раз хочу сказать: если реально хотят добиться результата, нужно
складывать усилия и выступать вместе за новый курс и новую политику. Мы
готовы предложить свою программу и свою команду, и объединить на
левоцентристской основе всех разумных граждан страны.
- Но далеко не все участники протестного движения - левые!
-
Я считаю, без справедливости в России мы не можем жить. А без
демократического устройства, как показала история, невозможно решить
проблемы. Любая попытка узурпации власти и диктата заканчивается плохо.
Без дружбы народов в многонациональной стране, где представлены все
религиозные конфессии и верования и где отличия Бурятии и Якутии от
Чечни и Дагестана - больше, чем отличия Скандинавии от Португалии или
Испании, тоже невозможно двигаться вперед. Разве не объединительные
идеи? И потом, можно по-разному видеть курс, но это не мешает вместе
добиваться честных выборов. В октябре у нас будут выборы пяти
губернаторов, вот давайте и сложим усилия.
- Где возможно выдвижение единого кандидата от оппозиции?
-
Мы проведем консультации со всеми - и с Мироновым, и с Жириновским. У
нас по Брянску идет Потомский Вадим, депутат нашей фракции, и я считаю,
что у него есть хорошие шансы. Приглашаем в его команду всех грамотных
людей. По крайней мере, местные отделения партий, представленных в Думе,
откликнулись. Милости просим. Мы подготовили программу развития этой
области, она граничит с Украиной и Белоруссией, а я считаю союз с этими
республиками жизненно необходимым для России. В Рязани у нас Федоткин
идет, тоже очень опытный человек, депутат.
- Но его кандидатуру другие партии не поддерживают?
-
Сейчас отрабатываем, думаю, его тоже очень многие поддержат. Что
касается Белгородской области, то там очень сильная кандидатура
Савченко. Я, правда, сказал и Медведеву и Путину: «вы его передержали». Я
бы на месте руководителя страны взял его первым вице-премьером,
ответственным за агропромышленный комплекс, и дал бы задание: за 5 лет
ликвидировать зависимость от ввозимого продовольствия.
- И что вам ответил Путин?
- Думает, наверное (смеется). Но Савченко справился бы. А там он пересидел.
- В марте многие говорили, что Путин до конца срока не досидит. Сейчас многие говорят, что досидит, и даже еще срок выдержит.
-
Повторяю: если он будет проводить старый курс со старой политикой и
старой командой, потрясения неизбежны, и в ближайшее время. 7 лет для
этого не понадобится. Есть такой управленец Терещенко. Он писал в своей
книге: «если я приехал в гостиницу проверять, а там выключатели не
работают и краны текут - все остальное можно не проверять, будет только
хуже». Это «хуже» сейчас практически во всех отраслях.
- Но все как-то само собой идет и идет по-прежнему...
-
До поры до времени. Всем казалась незыблемой царская империя, хотя
Александр Третий сказал о своем сыне «Николашка к царствованию не
готов». И Советский Союз - казалось бы, огромная страна, 19 млн.
коммунистов, все директора, руководители не бросят родную страну и
партию, все военные клялись, давая присягу - быть верными, защищать до
конца. А когда все стало расползаться и сыпаться...
Я, может,
острее других чувствовал опасность, потому что был во всех горячих
точках. Приехал с Кавказа с ужасом, из Прибалтики, Средней Азии,
подготовил материалы, и когда их под сукно засунули и не стали
рассматривать, написал в апреле 1991-го в «Советской России» статью
«Еще не поздно!», а в мае - «Архитектор у развалин». За них меня на
Политбюро лупили - аж кости трещали. Потом было прямое обращение к
гражданам, «Слово к народу», 12 человек его подписали - мне за это 10
лет тюрьмы обещали и допрашивали не раз...Тогда я понял, что когда
сломаются некоторые механизмы, остальное распадается враз. Не надо
думать, что у Путина получится по-другому - сегодняшняя власть, побитая
молью дикой коррупции и кумовства, слабее той. И если затрещит или
загрохочет, никто ей не поможет.
- А если не затрещит и не загрохочет? Так и будет тянуться десятилетиями?
-
Не-не-не. Запаса прочности уже нет. Даже если с точки зрения кризиса
смотреть - в 2008 году мы еще были покрепче, производство работало
понадежнее, и Резервный фонд был гораздо больше. Вот сейчас выделили
правительству 200 млрд. рублей, чтобы оно могло маневрировать в случае
чего, а тогда они истратили 2 трлн. за полгода, в 10 раз больше! Так
что, как ни крути, им придется принимать решение...
- В центре внимания — суд над группой Pussy Riot. Одни деятели культуры их защищают, другие — осуждают тех, кто их защищает. Некоторые говорят, что они несколько месяцев сидят в СИЗО, потому что просили Богородицу убрать Путина и власть решила устроить показательный процесс. А Вы как думаете?
-
Конечно, от общей ситуации в стране отделять все это нельзя. Лично моя
точка зрения - я бы взял хороший ремень, выпорол, и отправил к детям и
родителям. Это и было бы для них административным наказанием. И сказал
бы, чтобы они больше таким богохульством и безобразием не занимались. А
здесь затеян длинный процесс... Я бы очень внимательно прислушался к
Валентину Распутину, которого считаю совестью страны. На мой взгляд, в
последнее время идет очень жесткая борьба против христианства как
культурного явления. Ведь вся европейская цивилизация основывалась, по
сути дела, на Нагорной проповеди Христа. Что касается коммунистов - они
переписали ее исправно, и решили построить Царство божие на земле,
допустили немало ошибок и глупостей, но тем не менее. Мне кажется,
попытка повернуть этот процесс против наших духовных основ и корней, а
они в любом случае лежат в православии - исключительно опасное явление
для всех. И тех, кто понимает это, и тех кто не понимает. Об этом
говорится и в моем заявлении.
- Но когда в разгар предвыборной кампании прошло сообщение о панк-молебне, все забыли о нем через три дня! И если бы не уголовное преследование...
-
Забыли? Ну нет. Для верующих православных людей это была пощёчина. А
таких людей в России абсолютное большинство. Я согласен с тем, что сам
по себе процесс усугубил ситуацию. Он используется как многоходовка в
борьбе против духовной основы России.
- Кем - властью? Ведь уголовное преследование ведется руками правоохранительных органов и суда.
- А кто распродает сегодня последнюю собственность в стране? Кто прикрывает олигархов, попрятавших деньги в офшорах?
- Да они ведь все свечки держат в церквях! С патриархом дружат, он их поддерживает...
Многие
них в церкви свечку держат как стакан, а крестятся левой рукой! Я
извиняюсь, у них нет Бога в душе. Все это очень печально. Если у нас
вырвут духовную основу, используя любой такой факт или провокацию...
ведь фашистская проказа и вторая мировая война начались с того, что
полусумасшедший Ван Дер Люббе поджег рейхстаг, а потом загнали в
концлагеря и поставили к стенке и коммунистов, и социалистов. С
национальными символами не шутят.
Мне кажется, власть тут тоже
заинтересованная сторона. Но она к сложной политике не готова. Не
приспособлена... На последней встрече у Путина я сказал: все последние
законы, принятые после того, как с треском «Единая Россия» провалилась
на думских выборах, не способствуют улучшению атмосферы в обществе и
налаживанию диалога. Закон о партиях превратил партийное строительство в
торгашеское мероприятие, когда 500 собутыльников могут создать партию и
торговать партийными брэндами направо и налево. Ценз в 5-10% в законе о
губернаторских выборах связал политический процесс по рукам и ногам и
не дает даже партиям, представленным в Думе, выдвинуть своего кандидата.
Что касается закона о клевете — да по нему можно любого наказать! Я
сказал Путину: перед вами сидит человек, с которым все это было. Я,
выступая на «Эхо Москвы», сказал, что в стране берет верх криминал, а в
одном их сибирских регионов он особо распоясался. Мне один суд впаял 500
тысяч штраф, второй- 450 тысяч, описали имущество, арестовали счет и
удержали из трех зарплат в Думе. Но невозможно кляпом финансовым в 300
тысяч или 5 млн. заставить людей иначе чувствовать и переживать!
- И что вам Путин сказал?
Сказал,
что все зависит от правоприменения... Пытаются запаять все дырки в
котле, в котором нарастает недовольство и не думают, что сам котёл может
взять и взорваться.
- А закон об НКО - иностранных агентах, который вы поддержали, разве не из этой же серии?
-
Я знаю, как было в Югославии - свергли Милошевича абсолютно продуманным
образом, спецслужбы сидели, молодые ребята были присланы, холеные, с
двумя мобильниками, все организовывали за деньги. То же самое мы видели
на Украине, похожая ситуация была в Грузии... Я не хочу, чтобы они
влазили к нам, и нисколько не сомневаюсь, что они заинтересованы в этом.
Ну зачем было все превращать в хаос в Северной Африке? Зачем довольно
светский режим в Сирии свергать при помощи братьев - мусульман и
боевиков Аль Кайеды?
- Вы же сами говорите, что у протеста всегда есть внутренние причины!
-
Давайте разделим. Вы знаете: мы не признали результатов последних
выборов. А несколько лет назад собрали 10 тысяч документов, перевели на
иностранные языки, отправили в Страсбургский суд, пытаясь добиться
правды по итогам выборов в Госдуму. И сколько они там лежали? Почему
никто не хлопотал? Почему прогрессивные радиостанции не начинали этим
возмущаться? Так что двойные-тройные стандарты - они не только нашей
власти присущи.
Закон об НКО - правильный в том смысле, что не надо, чтобы нами командовал дядя СЭМ, он уже на планете надорвался.
- Но этот закон будет действовать не у дяди Сэма, в Америке, где судам гораздо больше доверия, а у нас, где власть инструментально и избирательно использует законодательство!
-
Я задам встречный вопрос: почему всех деловых людей, которые помогали
нам на выборах, допросили, обыскали? Я 80 бухгалтеров держал по стране,
финансовый отчет - метр толщиной лежит у Чурова! Так его сквозь лупу 10
раз проверили! Почему я не слышал ни одного возмущенного голоса ни
одного СМИ? Когда меня судили, я месяц сидел в Верховном суде, отстаивал
свою позицию, но никто ничего не писал и не говорил. Когда мне не дали
эфира в ходе президентских выборов 1996 года, положенные 10 минут, чтобы
обратиться к народу, я приехал из Останкино на пресс-конференцию. 22
телекамеры было, показала одна — Евроньюс... И сегодня - тоже выборочное
внимание. Если коммунистов судят, допрашивают - это одно, если кого
другого...
- Я вас спросила о конкретном законе, который позволяет называть иностранными агентами, то есть шпионами, неугодные власти организации. Один единоросс мне так объяснил, зачем это нужно: «наконец-то я смогу называть Илью Пономарева иностранным агентом, не опасаясь попасть под суд за клевету».
-
Я против чужого вмешательства. Прочитал, как в Конгрессе США выступал
Яковлев, как Ельцину там аплодировали, посмотрел эту запись - мне плохо
стало: предал ты, подумал я, страну. Один пропил, второй заложил... Я не
хочу, чтобы еще одна волна такая была.
- Путин тоже закон поддержал. Значит, вы с ним союзники?
-
Страну сдавать я никому не хочу. Наши граждане хотят жить в
независимой, свободной, демократической, образованной, современной
стране. Давайте один из пунктов моей программы реализуем - чтобы судьи
городские и районные избирались населением! Судебная реформа должна быть
одним из первых требований массовых выступлений. И тогда уверяю вас: и
этот закон будет работать в нужном направлении, без злоупотреблений.
- Сейчас в Госдуме — каникулы. Ваша фракция покинула последнее пленарное заседание после того, как единороссы отклонили законопроект о праве партий самим распределять освободившиеся депутатские мандаты. «СР» и ЛДПР заявили, что повод для демарша мелок.
-
Их и спросите, почему они в зале остались. Вы же прекрасно понимаете,
что мы серьезные политики, накануне консультировались со всеми, и
настроение было общее... А вышли из зала потому, что накопилось. Тут и
отказ принять законы о ремонте избирательной системы, и все, что связано
с Владимиром Бессоновым, и бездумное вступление в ВТО, и законы о
партиях, губернаторских выборах, митингах, клевете... Это был протест.
- Неужели с Нарышкиным работать хуже, чем с Грызловым?
-
Дума вроде новая, а диктат старый. Что касается Нарышкина - он, на мой
взгляд, ищет диалога, желает, чтобы Дума была полноценным
законодательным органом. Мне кажется, он за это пытается бороться, но с
такой бездумной машиной, как «Единая Россия», сложно. Там ведь что
прикажут - то они и творят. А законопроект, послуживший непосредственным
поводом для протеста, мы согласовали с президентом Медведевым, все
фракции его подписали. Просили всего лишь отложить рассмотрение, но нет!
Это не просто твердолобое упрямство, а глупость. Даже если в таком
маленьком сюжете «Единая Россия» не может пойти навстречу, а сложные
вопросы протаскивает большинством в 10-15% голосов, она сама подрубает
основы своей власти.
- Похоже, справоросс Геннадий Гудков станет вторым после вашего Владимира Бессонова депутатом, лишенным неприкосновенности. Как собираетесь голосовать по этому вопросу?
-
На мой взгляд, власть использует судебно-правовой механизм как дубинку,
чтобы расправиться с любым неугодным политиком. Так было со многими
нашими, это, похоже (я не видел пока этого дела) продолжается с
Гудковым. Мы против таких расправ и будем поддерживать всех, кто верой и
правдой служит своей стране.
- Осень будет у нас веселая?
-
Будет очень непростая осень и сложная зима. Сейчас все почувствуют
повышение цен на коммуналку. Глянут в закрома - хлеба мало, потому что
сельское хозяйство в этом году оказалось в западне: холодная зима и
засушливое лето. И если соберем 60-65 млн. тонн, будет хорошо, хотя
обещали больше 90. Цена на мировом рынке даже во время сезона уборки
растет, а это означает, что подорожают почти 200 видов продовольственных
товаров - от макарон до сушек и печений. Рост цен расползется по всем
столам, ларькам и ресторанам... Если возьмете бюджет, который утвержден
и подписан, там прибавки шли только в 2012 году - к выборам надо было
раздавать подачки. А на ближайшие два года урезают на почти 800 млрд.
все базовые статьи: экономику, региональную политику, образование,
здравоохранение, все под нож. А ведь дальше обрезать, по сути, некуда.
Плюс - отсутствие новых идей в борьбе с кризисом. Он, к сожалению,
углубляется: лихорадит Америку, трясет Европу, стагнирует экономика
Японии, сбавили обороты экономики Китая, Индии, Бразилии. Волна
накатывает и на Россию, а наша власть продолжает предлагать только
старые рецепты...
Все это может вылиться в мощную волну протеста.
- И без всякого вашингтонского обкома?
Без всякого вашингтонского обкома.